TOTální E Magazín


	ISSN 1214-3529 Pátek 22.11. Cecílie

Všechny rubriky

		Poezie

>		Poezie

> Klasické verše

> Básnické slovo

> Všehochuť

> Teorie poezie

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Následující

Předchozí

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.

Noc
Autor: cit-i-zen (Občasný) - vloženo 2.8.2005

Noc

hrne ven z hrdla

netopýra.

Blanité křídlo jí je

jediným jazykem.

A nemám ponětí o poloze těla.

A smolný bůh vpisuje do mozku

snovým pahýlem.

Hlava mi klesne k výloze.

Dnes budu spát na peřině

ze skla.

Vyhasne všechno

co patří bílé lebce dne.

variace č. 2

Noc

hrne ven z hrdla

netopýra.

Blanité křídlo jí je

jediným jazykem.

A nemám ponětí o poloze těla.

Hlava mi klesne k výloze.

Budu spát na peřině

ze skla.

Smolný bůh vpisuje do mozku

snovým pahýlem.

Poznámky k tomuto příspěvku

drfaust (Občasný) - 2.8.2005 > zajímavé		Body: 4 Doporučil

		<reagovat

kidal (Občasný) - 2.8.2005 > líbí a pahýl taky líbí :o)		Body: 5

		<reagovat

honza_bordovicky (Občasný) - 2.8.2005 > Po snový pahýl je to boží, od té chvíle pro mě o ničem...škoda, mělo u mě našlápnuto k 5 + d		Body: 4

		<reagovat

Barča (Občasný) - 2.8.2005 > Pro mne celé zajímavé, nevšední ...		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

coin (Občasný) - 2.8.2005 > jo, začátek velice, po pahýlu mi to odskočilo... ale jo, líbí		Doporučil

		<reagovat

Zuzi eNKa (Občasný) - 3.8.2005 > mně to dáva smysl i po tom božským pahýlu		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

Aquarius (Občasný) - 3.8.2005 > Už na to asi špatně vidim..................

		<reagovat

zadek (Občasný) - 3.8.2005 >		Body: 4

		<reagovat

Aquarius (Občasný) - 3.8.2005 > Je ráno, teď už na to vidim líp. To, že dokážeš zpřeházet celé sloky a pořád to dává ten stejný (ne)smysl je známka jedině špatné básně - textu nijak neprovázaného a umělého, popisovaného jako klišé. Nevim, co k tomu ještě říct. Kdyžtak se ptej.

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 3.8.2005 > Aquarius> Dovolila bych si nesouhlasit. Kdyby byly zpřeházené celé sloky a smysl by se nezměnil, bylo by jistě s básní něco velmi v nepořádku. V tomhle případě se ale jedná o přesun a vypuštění několika veršů, a to ještě takových, které v podstatě krouží kolem jednoho shodného motivu. Občas, když píšu, dělám to samé - více různými obrazy se snažím vyjádřit podobný pocit nebo popsat stejnou věc. Který z nich je lepší? A který kam patří? na začátek? doprostřed? nakonec? Takhle si přece můžeš hrát s gradací básně, se sevřeností textu...	Doporučil

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 3.8.2005 > Aquarius> Aquarie, díky za návštěvu, špatná báseň to je vždycky nadějě, znamená to totiž že je na cestě k básni dobré. S básničkami je to jako s dětmi, člověk je má rád protože jsou kus jeho samotného, snaží se tedy aby byly poctivé, ale některé věci prostě ovlivnit nejdou. Zda je někdo druhý přijme, pak to autora velmi těší, pokud ne, pak ho to velmi mrzí, ale s tím se nedá nic dělat. Je-li v tvých očích ta báseň špatná, tak to respektuji. s pozdravem citizen

		<reagovat

	Aquarius (Občasný) - 3.8.2005 > Kelly> Ahoj Kell, sám autor tu druhou část popsal jako variaci, tzn. jen obměnu textu, ale žádný významový nebo obsahový posun tam prostě nevidim a jelikož použil prakticky ta samá slova, sám na tu chybu upozorňuje. Na chybu o které píšeš na konci, tenhle text prostě nemá žádnou provázanost, není sevřený. Jsou to kousky skládačky, kterou si můžeš poskládat dle libosti, ale obsahově se zdá být báseň stejná. Jasně, pokud to teprve píšeš, hraješ si se vším a měníš, ale jak poznáš, že jsi hotová? Tak, že se již nic změnit nedá, každé slovo má to správné místo a nejde s ním nikam uhnout, protože by už to nebylo to, co jsi chtěla. Ne?

		<reagovat

	Aquarius (Občasný) - 3.8.2005 > Citizen> Já zas oceňuji, že respektuješ i špatnou kritiku. S Kelluší jsme ti to tu trošku proprali a že máme každý jiný názor... a co? To je přece správné. Chápu, že máš svá dílka rád, to já taky, ale smutný kvůli mým slovům být jistě nemusíš. Sám jsi řekl, každá kritika je posun a s tím plně souhlasím. Přeji ti mnoho čtenářstva!

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 3.8.2005 > Aquarius> No, když se podívám na pointu, určitý posun tam vidím. Buď skončíme jen u smolného boha a snů (asi ne moc příjemných), nebo ještě zdůrazníme vyhasnutí všech věcí, které patří ke dni - mmchdm právě ta bílá lebka dne se mi dost líbí. Teď ti ale nerozumím, když říkáš, že obsahově se zdá být báseň stejná - myslíš ty dvě variace? No, řekla bych, že kdyby se nějak výrazně lišily obsahem, byly by to spíš dvě různé básně než variace. Já osobně tu variaci vidím právě v lehkém posunu vyznění pointy. Navíc tady nenajdeme nějakou výraznou dějovou linii, nejde přece o epiku - jde o zachycení atmosféry, pocitů. Tady s tebou souhlasím v tom, že pokud píšeš, hraješ si s verši, a ve chvíli, kdy jsi hotový, měl bys mít pocit, že každé slovo je na svém místě. A pokud s něčím kousek pohneš, vyzní báseň o kousek jinak. A jak už jsem psala v úvodu, já tu určitý posun vidím - a proto hodnotím jak hodnotím :o)

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 3.8.2005 > Kelly> Kelly děkuji za tvou angažovanost, velice si toho vážím. Na vysvětlenou chci říci, že to jisté míry hra opravdu je, ale ne nevázaná. Intuicí se snažím prostě hledat tu správnou polohu básničky dokud ji necítím. Nevím jestli tenhle proces lze nějak objektivizovat, to znamená, že můj odhad ohledně naplnění té které básně může být chybný. Já se orientuju hlavně podle zvukového těla básně. Když to slyším, pouštím ji ven. Významy buď cítím anebo ne, někdy přijdou ex post...

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 3.8.2005 > Citizen> "Intuicí se snažím prostě hledat tu správnou polohu básničky dokud ji necítím." Jo, rozumím ti naprosto přesně - mám to velmi podobně :o)

		<reagovat

ouvej (Občasný) - 5.8.2005 > zajímavé		Body: 5

		<reagovat

Barča (Občasný) - 4.8.2005 > Ještě bych za sebe dodala, že se mi líbí také víc ta první varianta, a také v té druhé mi chybí ta lebka. A navíc, vůbec se mi nelíbí ta souměrnost formy u druhé varianty .... K tomuto stylu se to , myslím, nehodí .... ( ? )

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 5.8.2005 > Barča> díky,Barčo, musím říct že ono zarovnání na střed se událo náhodou a nebylo záměrné, už jsem to tak nechal...

		<reagovat

hajka (Občasný) - 5.8.2005 >		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

Kelly (Občasný) - 3.8.2005 > mně se asi víc líbí první varianta - o bílou lebku dne bych nerada přišla... a tady teda peříčko zalechtalo ;o) tvoje poetika je mi dost blízká a tady mě zaujala obraznost, nápady, vykreslení atmosféry ostatně ani ty variace nejsou od věci :o) inu, tak si dáme zas jednou časopis		Body: 5

		<reagovat

	fff (Občasný) - 5.8.2005 > Kelly> a do časáku jsi dala první anebo druhou verzi? nějak se mi ta nerozhodnost protiví...	Body: 3

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 5.8.2005 > zkrveživ> esli četls mé hodnocení, odpovíš si sám :o)

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 5.8.2005 > zkrveživ> Díky za návštěvu, chápu, že se přítomnost obou variací může zdát jako kalkul, nerozhodnost, případně alibismus. Nevnímal jsem to tak. Prostě mě zajímalo - co se změní když to zkusím ještě jinak. Jistě že na základě reakcí. Ale nechtěl jsem kvůli tomu rušit nebo měnit původní text¨. Net je nedefinitívní, není to vytištěná stránka.

		<reagovat

	fff (Občasný) - 5.8.2005 > Kelly> jasněže čet:o)))

		<reagovat

	fff (Občasný) - 5.8.2005 > Citizen> mno jo, já to ani nebral jako nějakou vypočítavost... jen to prostě nemám rád. a neptej se proč:o)))

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 5.8.2005 > zkrveživ> v pohodě

		<reagovat

Naty (Občasný,Redaktor) - 5.8.2005 > Celkově moc pěkná. I já se přikláním k první variantě. Noc hrne ven z hrdla netopýra. Blanité křídlo jí je jediným jazykem. -tohle, snový pahýl a bílá lebka dne jsou podle mě báječné. Trochu mi nesedne smolný bůh. Klesání hlavy k výloze a peřina ze skla mě zaujaly, ale tápu v nich významově. Souhlasím s Barčou ohledně středové souměrnosti u druhé varianty.		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 5.8.2005 > Naty> Naty, díky za návštěvu. Ano, ty jsi vždycky přesná ve vychytávání sporných míst. Mně osobně přijde "smolný bůh" jako výraz, který by se spíš používat neměl. V kontextu básně teď na mě působí docela prvoplánově, ale přesto si své místo uvnitř básně našel. Smolný bůh je mužský protějšek noci. Co se týče výlohy a peřiny ze skla, význam asi netkví mimo ta slova. V určitou dobu mne pronásledovala představa usnutí za chůze, ztráty vnímání polohy vlastního těla...Odtud je už k představě usnutí na výloze a ke kýžené peřině ze skla docela blízko...

		<reagovat

	Naty (Občasný,Redaktor) - 6.8.2005 > Citizen> Dík za nápovědu. Dobrý.

		<reagovat

Newton (Občasný) - 8.8.2005 >		Body: 5

		<reagovat

Claw (Občasný) - 12.8.2005 > první varianta* A nemám ponětí A smolný bůh Dávej si pozor na ty A A zasebou

		<reagovat

Claw (Občasný) - 12.8.2005 > ještě by to chtělo body, že?		Body: 5

		<reagovat

MiKa (Občasný) - 12.8.2005 > a mně zas mnohem víc druhá		Body: 5

		<reagovat

step (Občasný) - 9.8.2005 > toto je klasicka internetova tvorba...nic viac k tomu radsej nepisem

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 9.8.2005 > canis lupus> No, to by bylo právě zajímavý, kdybys napsal! třeba jak se podle tebe pozná "klasická internetová tvorba", jak se liší od (předpokládám máš na mysli) neinternetové tvorby a proč je podle tebe(předpokládám) horší? :o)

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 9.8.2005 > canis lupus> vida, to by mě zajímalo, o internetové tvorbě mám taky určitou předsdavu, a je mi jasné, že touhle poznámkou nemyslíš nic lichotivého, čert vem tu věc samotnou, ale to jaké věci dávat na net, to je vůbec zajímavé téma, co ty na to?

		<reagovat

	step (Občasný) - 10.8.2005 > Kelly> pokusim sa to zhrnut, cez internet vznikaju dost divne "komunity" kde citatel je zaroven autorom a kde zaroven vacsina pride z niekadial a vie len to ze chce pisat a popri tom sa este zabava (priam nieco ako zoznamka...)a to je zjavne velmi podstatne...vznika dojem ktory pochadza od tych ktori su uz dlho v tejto komunite ze "takto" a o "tom" sa ma pisat...pretoze tvorba na nete je akoby pisana od jedneho autora (samozrejme prehanam) citas a mas pocit akoby to bolo stale od jedneho (az na vynimky) a to tak spracovanim ako aj temou zaroven by som len dodal, ze som nemal cas odpovedat ti ako spoznas (podla mna) internetovu tvorbu...zatial len skor preco mi vadi internetova tvorba (urcite sa casom dostane aj mimo internetu a to bude zaujimava konfrontacia s citatelom...ten to konieckoncov nakoniec rozhodne nehladiac na vsetky reci okolo toho)

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 10.8.2005 > canis lupus> Chápu, doufám, že nevadí, že reaguji také, rád tímt způsobem s tebou canne lupusi ( je to tak správně?) komunikuji. Je to zkrátka otázka kontextu, a ten není jenom záležitost internetu. Je to otázka komunikace obecně, vždy se člověk dostane někam, kde vládou již někým dané komunikační kódy, které příchozího mohou ovlivňovat v různém směru. Buď ty kódy nepřijmá, a buduje si tak vlastní autonomii, která potom zase naopak buď může anebo nemusí být přijata ostatními. Anebo nastane druhá varianta, že je člověk ať už z vlastní vůle nebo prostě jen prostou přítomností touto komunitou "asimilován". To znamená, že jeho autonomie ztratí vlastní jedinečné znaky za cenu určité nivelizace, připodobněním k hlavním znakům té které komunity.

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 10.8.2005 > canis lupus> Citizen ti koukám už odpověděl, a to velmi sofistikovaně - já s ním celkem souhlasím, na okraj mám jen pár poznámek: Komunity? jistě, spojuje nás zájem o stejnou věc, a je velmi přirozené, že lidé zde nejen publikují vlastní věci, ale i čtou příspěvky ostatních a konfrontují vzhledem k nim své názory a svůj způsob tvorby. Na tom já osobně nevidím nic divného. Část z nás si tu samozřejmě "jen tak píše" a snaží se "pouze" nějakým způsobem vyjádřit, co nás zajímá, potkává, těší či trápí, bez nároků na cokoliv dalšího. Ale věř tomu, že tu najdeš i dost lidí, kteří mají svůj vlastní styl a tvůrčí osobitost, a kterým zároveň přineslo setkávání s živými (rozuměj online) reakcemi čtenářů hodně zajímavých podnětů a názorů, které by nikdy nedostali, kdyby publikovali knižně. Čímž se dostávám k další věci - není pravda, že netová tvorba by byla striktně separovaná od té tištěné. Mnoha zdejším autorům už vyšly jejich básně či povídky časopisecky, v poslední době se autoři Totemu objevili například i v příloze Tvaru, a vím o několika lidech, kterým bude vycházet knížka. Čili asi tolik o konfrontaci zdejší tvorby s prostředím mimo net :o) A díky za reakci :o)

		<reagovat

	step (Občasný) - 11.8.2005 > Kelly> Citizen to vystihol a presne na to som u tohto dielka narazal... no a Kelly...nepride ti ani trochu divne ze sa na literarnych serveroch neobjavuju citatelia skor len citatelia-pisatelia? No a este ti dlzim odpoved na prvu otazku...ako spoznas internetovu tvorbu. Poviem to takto neexistuje nic absolutne konkretne co ju spaja (a neocakavaj prosim, ze internetova tvorba je nejakym presnym terminom), ale je pre nu typicke (hovorim o poezii :), ze citatelia-pisatelia vyzaduju aby sa utapala v slovach, cim vyumelkovanejsie tym lepsie (na kazdom serveri pritom existuje isty vzor podla ktoreho sa zvysok riadi a to suvisi prave s druhom komunikacie na serveroch). Na kazdom serveri existuju aj vynimky obcas popularnejsie obcas menej popularnejsie. No a dalsou vecou ktora spaja tvorbu na nete je tema. O tej by som povedal, ze vacsinou je len vykrikom typu JA SOM a este ked hovoris o tom, ze sa dostava do tlacenej formy. ANO to je pravda, ale stale je pre nu typicke to za akych podmienok vznika (ta neustala snaha vyrovnat sa niektorym tlakom a vzorom) a hlavne to ktorym smerom sa vydava...

		<reagovat

	step (Občasný) - 11.8.2005 > Citizen> ...zalezitost kontextu a ten nie je len zalezitostou internetu... ano ale ma svoje specifika, ktore sposobuju deformaciu istych (vacsiny) autorov a ta im zase zaruci uspech v tejto internetovej komunite

		<reagovat

	fff (Občasný) - 11.8.2005 > canis lupus> ano.

		<reagovat

	cit-i-zen (Občasný) - 11.8.2005 > canis lupus> Myslím, že rozumím a přijmám proč ti to nesedí. Když budu mluvit konkrétněji - ta věc byla vyřazena z celku Insitní záznamy, ale možná už tou selekcí došlo k nivelizaci. Také jsou tam ty vděčné výrazy...Smolný bůh...snový pahýl... cítím, že to jsou asi právě ty nic neříkající obrazy. Ale nechci se nějak obhajovat, téma je mi blízké, zpracování je už zřejmě odvozené. Takže jen abych to shrnul, souhlasím s Tebou.

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 15.8.2005 > canis lupus> Ne, nepřijde mi divné, že na literárních serverech se registrují většinou píšící autoři - od toho amatérské literární servery jsou, aby na nich lidé publikovali (a zároveň četli dílka ostatních). Když už jsme u toho - ty sám publikuješ na Totemu a zároveň hodnotíš :o) mně to přijde přirozené. Možná tvá otázka spíš míří někam sem: proč se na literárních serverech nevyskytují hejna "pouzečtenářů" a jen několik málo autorů? Analogicky k tomu, že málokomu vyjde kniha básní, ale koupí si ji spoustu čtenářů? Jasně... Ale co my víme - velmi pravděpodobně čtenáři tištěné poezie sami také píšou - lidé, kteří mají zájem o poezii, to podle mě sami také nejméně jednou zkusili... Máš pravdu v tom, že na Totemu si může uveřejnit každý autor (téměř) všechno a že se tu najde spusta balastu a citových výlevů. Jeeeenže - já si pořád myslím, že zároveň tady vzniká jakési "podhoubí" pro to, aby tu sem tam mohl vyrůst i nějaký ten poetický hříbek-pravák :o) No a ohledně "utápění se ve slovech" - zrovna tohle bych jako specifický rys netové tvorby neviděla. Občas si taky přečtu nějakou tu knížku básniček, která vyjde tiskem, a musím říct, že i tam se dají najít velmi pěkné příklady "utápění".

		<reagovat

	Čtenář - 16.8.2005 > Kelly> ono vobec nejde o to ci sa registrujulen pisuci autori alebo nie...ide o to ze to co sa pise je formou "sutaze" a potom do toho pride fakt ze sa tu objavuju len ludia ktori sami v momente cosi tvoria

		<reagovat

	step (Občasný) - 16.8.2005 > čtenář> toto som napisal ja len aby som sa neskryval za anonymitu...

		<reagovat

	Kelly (Občasný) - 16.8.2005 > canis lupus> formou soutěže? proč? to myslíš kvůli bodování?? ale neeee :o) jasněže "pětibobek" potěší - ale každý soudný autor si doufám uvědomuje, že nejde o body a o žebříčky sledovanosti... mně osobně třeba daleko víc "pomůžou" tři body s podrobným komentářem, co se líbilo a co ne, než pět bodů bez jediného slůvka :o) a najdou se i autoři, kteří body nechtějí, a vyžadují pouze slovní hodnocení :o) úlohu "hodnocení" na Totemu vidím spíš jako určité zvýraznění toho, co zaujalo, třeba pomocí čtenářských doporučení nebo redakčních výběrů Body jsou fajn, ale pevně doufám, že nikdo apriori nepíše kvůli tomu, aby jich nasbíral plný košík... "fakt ze sa tu objavuju len ludia ktori sami v momente cosi tvoria" - tomuhle úplně nerozumím - myslíš to tak, že sem někdo přijde vložit básničku, a jen proto si tu něco přečte? nesouhlasím - chodí sem spoustu lidí, kteří si pročítají, co je nového, a jen občas sami něco publikují.

		<reagovat

Leodegrance (Občasný) - 24.8.2005 >		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

zirael (Občasný) - 26.8.2005 > hoj		Body: 5 Doporučil

		<reagovat

Zrušit obrázky Zrušit větvení Novější>>>

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku

Autor má zájem o hlubší kritiku svého příspěvku

<jméno

e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je tři + devět ?

Napsat autorovi (Občasný)

Addictive Zone Orbital Defender Game