Provozované WEBy:   Totem.cz |  Čítárny |  Český film |  Seaplanet |  Humor/Hry/Flash |  Flash CHAT    Chcete svůj WEB? Napište nám 
Zpět na úvodní stranuISSN 1214-3529
Čtvrtek 21.11.
Albert
Zde se můžeš přihlásit jméno:
heslo:
nové 

 Všechny rubriky 
 Poezie
 > Poezie
 > Klasické verše
 > Básnické slovo
 > Všehochuť
 > Teorie poezie
 
    

   
 
 Napsat do fóra o>
   
  

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.
<předchozí ve sbírce Kdy jsem živ? z kolekce Po-stezky
Autor: kolohnát (Občasný) - publikováno 17.11.2009 (12:34:31)
další ve sbírce>

představy se míjejí

svým účinem - však drtí

-li mne

jsem živ

 

představy se míjejí jako lidé

mezi nimiž leží zahrady

kde rozkvétají trvalky

jak dřív

 

za dní kdy slunce postřehne

že existuje

svět

 



Poznámky k tomuto příspěvku
jafa (Občasný) - 16.11.2009 > krásná! jen se mi zdá, že poslední strofa je tam navíc
<reagovat 
kolohnát (Občasný) - 16.11.2009 > hergot, ani jsem nevěděl že je to publikované.( nejsou hotové, někde se stala chyba, jo, ta strofa je navíc, dobré oko-)
<reagovat 
 kolohnát (Občasný) - 17.11.2009 > kolohnát> tak už je všechno Ok
<reagovat 
kouzelný človíček (Občasný) - 17.11.2009 >
Doporučil 
<reagovat 
chinagirl (Občasný) - 18.11.2009 >
Doporučil 
<reagovat 
Zeanddrich E. (Stálý) - 18.11.2009 >

"

 

."


Body: 5
Doporučil 
<reagovat 
Zeanddrich E. (Stálý) - 18.11.2009 >

"

 

."


<reagovat 
Mbonita (Občasný) - 18.11.2009 >
Doporučil 
<reagovat 
julie kolocová (Občasný) - 18.11.2009 > mně ta strofa navíc nepřipadá
vim, proč tam je
Body: 5
<reagovat 
 kolohnát (Občasný) - 18.11.2009 > julie kolocová> jj, takhle už je kompletní, tu strofu co tam byla navíc, už jsem odstranil, přidal jsemjí tam navíc, ale byla navíc, tak už tam není.)
<reagovat 
ariel (Občasný) - 27.11.2009 >
Body: 5
<reagovat 
jafa (Občasný) - 27.11.2009 > ještě mě napadá, že ty různé "nároky" "náročnějších" čtenářů budou mít i něco společného, vposledku se asi budou vztahovat k podobným hodnotám, každý nějak. u mě asi: k čistotě, ke svobodě (v tomto bodu viz V. Černý? ...) - to mě tak opravdu rychle, nepromyšleně napadá.

představa, že někdo nesdílí (neřku-li napadá) naše hodnoty, není úplně příjemná
<reagovat 
miroslawek (Občasný) - 27.11.2009 > Přinutil jsi mne se zamyslet, což je jistě klad. Jenže - je mi to málo.
<reagovat 
 jafa (Občasný) - 27.11.2009 > miroslawek> tak se mnou teda ten text udělal víc

mezi míjejícími se lidmi leží zahrady, v nichž rozkvétají trvalky

jak se ten obraz, jak je zasazený, postupně rozvíjí do dalších vrstev: představy - míjení - "já" - lidé - vnitřní zahrady - rozkvétání v nich

a jak to zároveň drží

poslední strofa má nápad, náboj a celé je to tak uhrančivě jen "nahozené", neupocené, neupracované, nebásnické, nevymyšlené, nevyumělkované a nevyuměňované, rozdrbané do stran

oceňuju, žes tu nepodlehl egáčkování, a tak můžu snad bez obav hodit tenhle svůj názor proti tvému
<reagovat 
 miroslawek (Občasný) - 27.11.2009 > jafa> 

Sice netuším, co je egáčkování, kterému bych měl/neměl podléhat a nevím, jak stojí můj názor proti tvému. Jak mohu poemizovat s tím, že s tebou text udělal víc? A nebo ty s tím, že se mnou málo?

 

Co snad lze konfrontovat: Nápad, na který zřejmě narážíš není nijak zvlášť původní ani zvlášť dobře zpracovaný (že bych si sedl na prdelku). Uhrančivost a další užitá adjektiva se věcně komentují těžko. Snad jen mohu říci, že soudržnost si také představuji jinak, zkusme si to přiblížit slovy klasika:

 

Kvetoucí alej

V aleji bílé
tajili jsme dech.
Jak sníh ležely květy
vysoko na stromech.

A každý strom
tu pyšně život slavil
a třímal bez únavy
rozkvetlou sílu svou.

Slova jsem lámal
jak kámen v starém lomu.
Má žena řekla jen:
Chtěla bych žít v tom stromu.


<reagovat 
 jafa (Občasný) - 27.11.2009 > miroslawek> dobrá, opravuju: položit svůj zážitek vedle tvého

pokud jde o názor: myslím, že ten text má možnost udělat se čtenářem i lepší věci, než jsi napsal. A že pokud se najde čtenář, ve kterém ta báseň nic nerožhne, jako jsi byl ty, tak to neznamená, že v ní obecně není jiskra. Jiskra schopná vznít i palivo náročnějšího čtenáře.

Zřejmě jsme v tomhle názoru ve shodě.
<reagovat 
 jafa (Občasný) - 27.11.2009 > miroslawek> (...)
<reagovat 
 miroslawek (Občasný) - 27.11.2009 > jafa> 

Probůh a definuj mi, prosím tě, náročnějšího čtenáře

Jak to vidím já, je-li čtenář náročnější, se pozná právě podle toho, že rozpozná to, o čem jsem mluvil. Co se v něm pak může rozžehnout, je otázkou. Kterou je lepší ponechat bez odpovědi, neb ono rejpání vyvolá dojem, že text je slabší než ve skutečnosti je.


<reagovat 
 jafa (Občasný) - 27.11.2009 > miroslawek> Tos mi nahrál na smeč, abych ti odpověděla:

Náročnější čtenář je ten, který je schopen rozpoznat to, o čem jsem mluvila.

A bylo by tu tvrzení proti tvrzení, tak trochu i urážka proti urážce a nespokojenost proti nespokojenosti. A hlavně konec všem diskuzím.

No ale já si to konec konců nemyslím, tak to nebudu psát. Mohla bych udělat tomu textu lepšího advokáta, což by bylo čestnější, ale asi bych tě stejně nepřesvědčila (to opravdu těžko) a navíc mám spoustu práce a měla bych brzo odejít.

Tak zůstaňme u toho, že se oba pokládáme za náročnější čtenáře, máme na texty určité "nároky", pokud je hodláme považovat za "dobré", ale každý z nás nároky trochu jiného druhu či zaměření. Tvým tu vyhověno nebylo, mým ano.


<reagovat 
 kolohnát (Občasný) - 28.11.2009 > miroslawek> to byla výměna.) myslím, že když se jedná o vybuzení emoce tak to bude vždycky narážet na něco osobního co buď zapadne nebo nezapadne, a když se jedná o obrazivost, tak to naráží na vkus stylu. Ten máme asi trochu odlišný:)
snažím se být jednoduchý a nepřidávat věci navíc a hlavně upřímný
když píšu tyhle věci, je to záležitost spíš vyjádření pocitu který mám v sobě, a jde ven nějak...
nevím co k tomu dodat:D
díky za komentáře.)


<reagovat 
 kolohnát (Občasný) - 28.11.2009 > jafa> nejsem dobrý básník, ale snažím se vyvíjet, a mylsím, že právě jsem došel už i k vnitřnímu uspokojení ze směru kterým se chci vydat, mylsím, že ten směr se ti asi líbí...
mě taky:)
takže jsem moc rád, že ta věc s tebou udělal něco podobného jako se mnou, a že jsme si takhle předali cosi
:D
víc obecnější už být nemůžu
:D

díky moc
<reagovat 
 miroslawek (Občasný) - 28.11.2009 > jafa> já bych právě také uměl (dělat své kritice lepšího advokáta), ale nechci - text na to není ani dost dobrý ani dost špatný. A koneckonců mám teď jiné starosti.
<reagovat 
whispermoonlite (Občasný) - 6.12.2009 > nemohu své následující tvrzení nijak zvlášť doložit, ale napadá mě říct k té "výměně", že bych dokázal zastávat názory obou stran do určité míry. Chápu, že pro někoho text nepřináší mnoho nového např. v tom, jak mohou fungovat slova ve významu a obrazotvornosti, jakou lidskou zkušenost zprostředkují. Na druhou stranu vidím ta pěkná, nápaditá, a řekl bych i hluboká místa, např. jak je cituje jafa, a to, jak je básnička dotažená do perfektního tvaru v tom, jaký styl následuje a jaké jsou její přirozené limity (tu přirozenost teď nedokážu vysvětlit - napadá mě k tomu pouze ještě víc zavádějící a troufalý poukaz na to, že je z textu znát, že se autor pohyboval na hranici svých možností a že to zvládl.) dobrá práce. něco si odnáším.
<reagovat 
Li-duše (Občasný) - 14.10.2011 >
Doporučil 
<reagovat 
  Zrušit obrázky    Zrušit větvení  

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku
<jméno   e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je pět + osm ? 

  
  Napsat autorovi (Občasný)  
 
 
0 1 2 3 4 5 (6) 7 8 9 10 11 12 13 14 17 18 19 20
 

 


Copyright © 1999-2003 WEB2U.cz, Doslovné ani částečně upravené přebírání příspěvků a informací z tohoto serveru není povoleno bez předchozího písemného svolení vydavatele.

Design by Váš WEB

Addictive Zone Orbital Defender Game
free web hit counter