Provozované WEBy:   Totem.cz |  Čítárny |  Český film |  Seaplanet |  Humor/Hry/Flash |  Flash CHAT    Chcete svůj WEB? Napište nám 
Zpět na úvodní stranuISSN 1214-3529
Sobota 20.10.
Vendelín
Zde se můžeš přihlásit jméno:
heslo:
nové 

 Všechny rubriky 
  Poezie
 > Poezie
 > Klasické verše
 > Básnické slovo
 > Všehochuť
 > Teorie poezie
 
    

   
 
 Napsat do fóra o>
   
  

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.
<předchozí ve sbírce Ještě jeden den z kolekce Život jen tak
Autor: probably (Občasný) - publikováno 13.8.2004 (18:45:00)
další ve sbírce>

Dnes

Nikdy

Všechno otupělo

Okolí promodralo

mezi prsty

Dlaně se podvědomě

utopily v modlitbách

Za jeden jediný den

navíc

Tak jako dnes

včera

i těch nepočítaně let

předtím



Poznámky k tomuto příspěvku
Emmet_RAY (Stálý) - 13.8.2004 > symbolika ruce-motlitba
.. mi přijde vyčpělá, ale možná je to i tím jak nenávidím křesťanství (a hlavně katolíky)

ovšem se židama si v ničem nazadají, to už sou mi lepší ti špinaví arabové, ale keď chtěli stavět mešitu v Orlové tak jsem taky chodil s transparentem ("Orlová není Manhattan")
Body: 5
<reagovat 
 probably (Občasný) - 13.8.2004 > Emmet_RAY> nejsem příslušnicí ani jedné z jmenovaných skupin:-)) Ale jak říká moje matka - všichni křesťani jsou svině, takže je to vlastně jedno
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 13.8.2004 > probably> to si piš že sou (a já to musím vědět)
;-)
<reagovat 
Přeslička (Občasný) - 13.8.2004 >
Body: 4
<reagovat 
Emmet_RAY (Stálý) - 13.8.2004 > neuvěřitelné..nic nefunguje
<reagovat 
Emmet_RAY (Stálý) - 13.8.2004 > tak fajn, já to vzdávám, chtěl jsem sem vložit tu Přesliččinu poznámku, protože jí se to nepovedlo a mohla se z toho rozvinout zajímavá debata o náboženství, což by jistě zaujímalo i ostatní čtenáře, ale nedá se - nejde to, bych rád věděl, kdo tady dělá administratora :-))) Povíme si to, Kapradinko, intimně
<reagovat 
f_moll (Občasný) - 13.8.2004 > okolí promodralo
mezi prsty...

ta modlitba byla asi hodně důležitá..
Body: 5
<reagovat 
Přeslička (Občasný) - 13.8.2004 >

a tady jeste Emmetova reakce:

 

Milovaná Přesličko, tvá zpráva mne tak rozesmála, že se ještě teď nemám rovná ústa.. jsi zlatíčko, úplně jsi mi skočila na lep a ještě to tvé spravedlivé rozhořčení:-)) šlo samozřejmě o úmyslnou fabulaci, taktéž si rád hraji na rasistu nebo odpůrce skinheadů, podle situace a osazenstva v hospodě.. katolíci jsou tam ad proto, že jsou to z křesťanů největší magoři a ad proto, že jsem svou poznámku falešně personifikoval.. já mimo jiné rok studoval teologii, což se sice s odporem ke křesťanství studovat dá, ale věř mi, že u mne to není tak žhavé.. což ovšem nic nemění na tom, že jsem ateista a slepá víra vštěpovaná rodiči (myslím obecně, ne svoje rodiče) mi nijak sympatická není

tak pac a pusu :-)


<reagovat 
Adina (Občasný) - 14.8.2004 > A jé, no to je zasejc diskuse :o) Báseň se mi docela líbí, ale cosi neidentifikovatelného mi tam chybí.
Body: 4
<reagovat 
jaspra (Občasný) - 14.8.2004 > Bože,co to je?
Body: 5
<reagovat 
Přeslička (Občasný) - 13.8.2004 >

myslim, že už vim, kde je problém - v apostrofech, tož ještě jednou (neb i já stojím o veřejnost reakcí) - Milá Prob, zajímalo by mne kolik zná tvoje matka křesťanů, že je umí tak krásně zařadit? Zajímavé, jak mnoho lidí čerpá z hluboké studnice křesťanského dědictví a pak se povýšeně staví zády... Emmete překvapil si mne, ostatně zajímalo by mne, kde si v dílku objevil katolicismus, když modlitba je vlastní většině náboženství...


<reagovat 
 probably (Občasný) - 13.8.2004 > Přeslička> 

V teorii mé maminky nejde o počet křesťanů, které zná. Ona nás (křesťany) nemá ráda z principu, protože podle ní je to ideologie pro slabochy, kteří nalezli snadný recept, jak nic v životě neřešit - tudíž jsou svině, protože na rozdíl od rozumných lidí jsou pořád happy a mají toho pitomýho Boha, co se na něj dá všechno svést.

Některé z hlášek mé matky

"Já ti ty kraviny z hlavy vymlátím. Doma budeš sedět a ne že se zapleteš s nějakou blbou sektou (Církev Bratrská)".- bylo mi 17 a koupila jsem si Bibli

"Jak ty můžeš mít deprese? Máš Boha ne?Tak si s ním popovídej a neotravuj.Deprese můžu mít tak akorát já."

"Tak mi řekni, kde ten tvůj posranej Bůh je, když mám tak podělanej život. Kdyby k něčemu byl, tak jsem spokojená a šťastná." (argument, jak může chtít klidný život po někom, kdo neexistuje neuspěl:-)) ).

"Nikde neřikej, že studuješ tu teologii a ještě na tý pánbíčkářský fakultě. Nechci mít ostudu po celým městě."

 

Jo,jo, holt je u nás doma veselo a i tak se máme rádi:-))


<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 13.8.2004 > probably> 

jeje, neseznámíme maminky ;-)  takže "česká sestřička?"

 


<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> veřící o víře nepřemýšlí stylem normálního člověka a nehodlá svou víru vyvracet, proto téměř nikdy není schopen smysluplně reagovat na argumenty ateisty.. mimochodem.. tvá maminka má zcela logické argumenty běžného člověka.. máš-li na ně obhajitelnoui odpověď, pojď si přede mnou svou víru uhájit, ale vím, o tom víra není, jak s oblibou říkala má první Bohem zblblá přítelkyně..
<reagovat 
 probably (Občasný) - 13.8.2004 > Přeslička> 

raději ne, nebo by ta moje zjistila, že má opravdu pravdu, protože není jediná, kdo si to myslí:-))

Jsem sestřička, ale jen bratrská :-)


<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> Máš-li chuť, vrátím se a budu obhajovat-ne pro sebe, ale pro tebe. Já mámě rozumím, ale ono se blbě diskutuje, když když někdo odmítá na toto téma diskutovat. Dost dobře chápu názory ateisty, jednak proto, že nejsem věřící odjakživa, jednak proto, že jsem dost velký hloubavec a věci, do kterých jdu musí mít hlavu  a patu. Ptala jsem se na všechny otázky, které má i máma, vznášela jsem stejné protiargumenty, ale dala jsem si tu práci a ötevřela se diskusi, mnohokrát četla tutéž větu v Bibli než jsem to pochopila a ...pochopila.
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> víš, ty argumenty jsou vazne vetsinou ohrane a stejne jako jedna strana je nechce slyset, druha nechce slyset odpovedi... vzhledem k tomu, ze ja sem si jejich odpovidanim prosla, tak mi diskuse o nich problemy nedela, i kdyz "o tom vira neni" a jsou chvile, kdy rozum konci, ono by totiz bylo divne, kdyby rozum dokazal vse vysvetlit, to ani ateiste nezvladaj Taky jsem si myslela, ze Buh je pro verici berlickou a da se rict, ze s urciteho pohledu to neni nepravda, ale uvereni znamena pocit ohromne vdecnosti, ktera zavazuje, vedomi odpovednosti, najednou mas cil a hledas jak k nemu... srovnani s ateisty neexistuje, nebot nepraktikujici lide jdou tezko hodit do jednoho pytle a cistych ateistu je tak pod 5%
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 13.8.2004 > probably> počkat, to že je Církev českobratrská i Církev Bratrská? Jaké jsou signifikantní rozlišující znaky?
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> jak jsem již psal Přesličce, která mne fascinuje díky dobrovolné příslušnosti k bigotnímu katolicismu, o tuto problematiku se dlouhodobě zajímam a budu moc rád, když mi chvíli budeš robiť jednoho z pokusnajach kralikov.. Bibli umím celou zpaměti.. ač atejík..to sou ta blbá studia, jak jsem nadával a jak se mi to už huš kolikráte hodilo.. jde ti o jednu konkrétní větu, nebos to myslela obecně?

PS:diskuze, dovolíš-li, na ono téma až se vyspím a nebude mi tak zle, jak mi začíná být
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> vím co myslíš pojmem čistý ateista,, protože tam patřím i já.. kolikrát mne už fascinovalo (lépe: sralo) jak mi desítky lidí řekli, že nejsou příslušníky žáddné víry ( tedy oficiálně ateisté) ale prostě v něco věří..

ano ta vděčnost.. běžný pocit, že nic není tak samo sebou a někomu něco dlužíš.. pohledem nihilisty (částečně tedy mne) dítě nedluží život své matce, neboť reprodukce jest přirozeností.. člověk nedluží svůj život a vznik nikomu.. protože šlo o proces.. nešlo o dar.. jde o sílu lidské bytosti a individuality.. nakolik je to schopen vnímat.. někdo (většina) na to prostě nemá.. život s vírou je jednodušíí a v mnoha věcech svým způsobem hodnotnější.. ale já bych si "pomocnou ruku" před svým svědomím neobhájil..
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Přeslička> 

Co myslíš tím "čistý steista"? Jde snad být trochu věřící??

Pro mě Bůh nebyl kupodivu berlička, ač zřejmě proto jsem jej hledala. Ale on mi to hrozně zkomplikoval. Ať už v tom, že on řeci nic zlého pro nikoho nechtěl, ať už tím, že má s každým plán. Pak tu byl Bůl všemohoucí - proč je pak tolik zvěrstev, když to On může změnit ? A dál a dál. Byla jsem na Boha rozhořčena, přišlo mi to nefér a měla jsem pocit, že pokud mám nějaký mpzek, nemůžu být křesťan. Ale pak se to zlomilo a když mi bylo ouvej, tak tam ten Bůh byl. Ale to je dlouhá story, která nekončila happy endem,protože jsem si pozici Boha ve svém egu musela vybojovat. No a asi před měsícem jsem pochopila, co znamená Boží plán - ten pocit je fantastický a nepopsatelný a těch 6 let za to stálo:-)


<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> rozlišujícím znakem je přístup k sexu, jak jinak.. ;-)
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Přeslička> Tak tak. Opravdu nevím jaký je rozdíl kromě názvu
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> 

vis, proc zrovna katolik (do bigotniho mam fakt daleko)? Pro pestrost a bohatstvi, proto, kolik ruznych spiritualit se v katolicismu potkava a obohacuje, proto, ze katolici PROSTE NEJSOU jednolita, odhadnutelna masa... jsou i dalsi duvody, ale ta "jednota v ruznosti", kterou u stale se stepicich evangelickych cirkvi nenachazim mne fascinuje...


<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> jo, lidi, co verej v "neco" v "energii" a nechapou, ze neco nema autonomni rozum, tudiz to "nekdo" musel uvest do pohybu, ty jsou vazne zvlastni... hele chlape, ty vazne nikoho nepotrebujes? Rodice, partnerku, pratele...? A co zavazky ke spolecnosti? Aristoteluv "zoon politicon"? Jak bys z pohledu ateisty definoval pratelstvi, lasku a podobne "procesy"?
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> štěpící se frakce neni odhadnutelná masa.. odhadnutelná společnost je, s prominutím, ta zakonzerovaná (tj. katolíci).. a navíc.. katolicismus je jedině bigotní.. kvíz: dokaž opak:buď nedokážeš a dokážeš-li, nemáš myšlení katolíka..

viz: evangelické směry se vyvíjí.. osobně pokud mohu sympatizovat.. uznávám Pravoslaví ( stabilita, leč ¨na rozumovém základu).. to však neznamená.. že mám něco proti zdravému vývoji evangelických směrů a jejich hledání pravé cesty.. neříkámže salessiáni ( to k tématu zrovan moc nepatří, jen příklad) jsou v současné době respektovatelným druhem víry.. ale není vyloučeno, že ta cesta dojde k cíli, oni totiž aspoň někam jdou
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> závazky ke společnosti jsou blbost.. už jsem řekl.. člověk nikomu nic nedluží (od počátku)

potřeba má.. nejsem na nikom citově závislý.. opravdu.. mí přátelé mne mají jak vídávám hodně hodně rádi, ale já vím, že bych se bez nich dokázal obejít a už se tak i mnohokráte stalo.. rodiče.. nevím.. určité sugesci se člověk neubrání.. ale kolikrát jsem už přemýšlel, zdy bych plakal, kdyby se jim (klep klep) něco stalo.. nevím... jedinými bytostmi komu se (po čase) otevírám jsou mé přítelkyně.. ale i těm )podle jejich četných výtek nejspíš málo..

ale to není k politování.. egoismus není sprosté slovo.. to je přirozenost každého živého tvora.. kromě lidí.. a z toho všechno (špatné) plyne


<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> odvozujes tedy, ze vira v dogma = bigotnost? Pravoslavi taky hodne beru, s tema ev. smery si to vystihl.  Co mas proti salesianum,ha? A kdyz jsi je tedy nacal, chces snad rict, ze clovek hlasici se k Donu Boscovi a zijici v salesianske spiritualite je bigotni?
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> co se takle zkusit chvili nebranit? Treba jednou poznas, ze nekoho potrebujes, otevres se mu uplne, nedokazes bez nej byt... a treba to bude jedna, jedina vyjimka, ono totiz kdyby ses kazde pritelkyni hned otevrel zcela, co ti pak zbyde pro tu, co te 20let bude cekat, az prijdes z hospody a budes tak uzasne plest slova:)? A spravne si napsal, egoismus neni lidska prirozenost a ty mily Emmete mas do egoisty myslim daleko...
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> Zní to téměř neuvěřitelně a nějak to tu lítost samo vyvolává. Poküd neoplýváš nějakou patrně psychiatrickou diagnózou, pak je to snad i nemožné.
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> dogmaˇse rovná bigotnost -- o tom není pochyb, pletu-li se, oprav mne

ad Salessia-nemám proti nim vůbec nic.. především mluvit o bigotnosti v tomto kontextu je hloupost, oni jsou na opačném pólu.. to už téměř není náboženství.. to je skupina právě pro ty "nečisté" ateisty.. člověk chce věřit.. jako by se nechat vést, ale bez závazků a povinností... a to oni umožňují.. koneckonců.. vidělas někdy salesiánský klub mládeže? jestli ano, tak jistě víš o čem mluvím, mi tohle není nesympatické.. ta otevřenost a jisté tabu zákazu.. je to svým způsobem malá tichá revoluce.. ale požírá to celý systém, který se utvářel množství let..
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> a víš ty k čemu to vede? duševní vyrovnanost bez boha..
buď budeš čemukoli věřit.. ať už BOHU, východní filosofii, Dekártovi, někomu bližnímu a dokážeš projít světem, který si lidé sami vyvrhli z kolejí, které se daly psychicky zvládat ( náboženství vzniklo díky lidské malosti a udrželo se díky tomu, že člověk přerostl sám sebe) a nebo dokážeš být bytostí, která věřit nepotřebuje.. pokud cítíš ( již delší dobu snad i vrozenou) nutnost něčeho se chytit, znamená to především, že sama sobě věřit v plné podstatě nedokážeš..
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> tady jsme na neprověřené a nejisté půdě.. otázka: existuje-li ten pravý protějšek - nikdy nebyla zodpovězena
otázka: jak poznáš ten pravý protějšek - nezodpovězeno ( lidské vnímání je v tomto směru klamavé, pravý protějšek je schopen člověk cítit v každém druhém výraznějším vztahu)

a já se nebráním.. jen se snažím sám sobě nelhat

BTW: Je "nádhera" se v úsudku na tu pravou/toho pravého seknout. Já znám, ty snad také (vyčteno z tvých básní)
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> salesiáni jsou v tomhle ohledu fakt dobří. Občas si říkám, jestli je vůbec možné, že jsou katoličtí:-))
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> pak jsem bigotnim katolikem, ovsem obecne vnimani tohoto slova je prilis pejorativni ... to jsou ti panbickari, co se ani neusmeji, ti pruderni, ti upjati... osobne mam treba uctu k "tradicnim katolikum", tedy tem,co se hlasi k tridentskemu misalu a pritom zustavaji v poslusnosti papezi, je mi blizka ta jejich opravdovost, sila tradice, vazim si, ze nic neslevi, neomluvi... Ad salesiani - clovece, ja jsem v Plzni studovala a v Teplicich ziju, prave jsem prijela ze sal. chaloupky... jasne ze mi salesiani hodne a hodne rikaj... jenze prave o cem mluvis svedci, ze je znas jen "zvenku", ono totiz bez silne viry se tezko da jejich poslani delat, oteviraji se, nesoudi druhe, ale to neznamena, ze pro ne osobne nic neplati, naopak... oni sami ziji ve sluzbe a poslusnosti, k druhym jdou vsak bez rozlisovani, svedci svym zivotem a to je vic, nez najdes v knihach...
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> 

Dovolím si nesouhlasit. Člověk je zrozen jako člen určitého společenství a patrně ne bezpředmětně. Není to jen tvé pomatená hrdost, není to tak trochu opovrhování světem - já jsem ten nej a umím všehcno nejlíp a nikoho nepotřebuju? To mi k tobě nesedí.

Myslím, že třeba křesťanství má natolik silný racionální základ, že jej nelze považovat jen za důsledek lidské malosti a nesamostatnosti, i když to jistě mělo nemalý podíl


<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> tridentský misál plus poslušnost papeži je nelogičnost a nechápu jak si na tomto ( v podstatě neujasněnost postojů) můžeš něčeho vážit

salíci.. mám je o dvě zastávky níž, byl jsem tam, dlouho poznával, zkoumal, bez despektu.. vím jací jsou oni, ale kdo je bude následovat s jejich přístupem výuky?
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > probably> jsou,opravdoveji nez se zda a ver mi, velice by se branili, kdyby chtel nekdo stavet proti sobe pojem salesian a katolik... Emmete, verim si vic, nez driv, vic si sebe vazim (ovsem ty to jiste oznacis za sugesci)... bohatstvi sveta je v ruznosti lidi, tudiz Buh te chran Emmete na tvych cestach, i kdyz o to neprosis a pro dnesek ende...
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> nejde o poťapanou hrdost, i já mám své slabé chvilky, jako je má i věřící

ve společenství je zrozen i orangutan.. to není argument

každé nápoženství má racionĺní základ viz. kult světla, kult ohně, prim. přír. náb, Ř a Ř + ve stejnou dobu poh., křesťanství, a dále ten jeho šílený vývoj a šťěpení

to je jen periodicky (těžce zhruba)
křesťanství svým způsobem vzniklo úpravou mnoha předchozích náboženstvích a chceš-li, mohu konkrétně dokázat, že celý ten mýtus o stvoření světa nebyl poprvé v Bibli, ale mnohem dříve.. fakta jsou zpracována a nesmysly, které se časem staly pravdou se dají ( byť nesnadno) vyvrátit
<reagovat 
 Přeslička (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> trident (jak jiste vis) neni zakazany, jeho slouzeni je v kompetenci dieceznich biskupu, tudiz se nevylucuje... ad salesiani - znam i ty,co nasleduji... prave proto maj salesiani strediska i farnosti, oboji se doplnuje, je fakt, ze ze strediska mladeze jake tezko vyroste vzorny krestan, at jiz laik, knez i reholnik, nocmene za a) i to se deje b) primarne to neni cilem, cilem je dat tem detem aspon zakladni... alternativu, vedomi uspechu, zazemi...
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Přeslička> Vím, vím. A musím pokorně přiznat, že jsem vůči nim měla horu předsudků. Studuji na ETF, ale velkou část studujeme na JABOKU - tedy na škole salesiánů. A popravdě, nemám moc ráda katolíky, ač se to nedá generalizovat na všechny, ale obecně vči jejich víře a zásadám. Byla jsem moc naštvaná, že jako evangelík musím studovat na katilické škole, ale musím uznat , že jsou naprosto v pohodě a oceňuju to, co dělají a jak to dělají
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> 

Ale i orangutan má potřebu v tom společenství žít.

Vyvracej, velmi to ocením, protože to umí jen málokdo. Když vyvrátíš, dostaneě lízátko:-))


<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> aj vaj.. tahle poznámka mi utekla, jinak bych již diskurz diksus ukončil dříve ..

jen pár věcí dodám a mizím spát:

verim si vic, nez driv, vic si sebe vazim

to ti moc přeju, ale já mohu říct přesně to samé a právě proto, že jsem se se vším dokázal vypořádat uvnitř sebe i bez pomoci Boha (či filosofie, chceš-li-viz. Boethius)


bohatstvi sveta je v ruznosti lidi

- dyť jo, lidská víra mne fascinuje.. mně nejde o to někoho dokopat argumenty tak, že věřit přestane (a to je většinou nemožné), leč diskuze na toto téma mám moc rád a velmi často se z nich dozvím hodně nového, což se mimochodem stalo i teď a za to tobě i probably moc děkuji

Buh te chran na tvych cestach, i kdyz o to neprosis-

dekuji.. a tohle, právě tohle mne na tom fascinuje nejvíc..

rád jsem si popovídal, až seženu toho Novotného tak se ještě k pár věcem vrátím ale každopádně děkuji za tvůj čas a hezký přístup.. pa

<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > Přeslička> ohledně tridentského misálu mám jen povrchní znalosti ( tea byla jen bokem k filologii a jen jeden rok, šlo především o znalost St a N. zákona, taktéž Islámu a J, historie kř. se neprobírala, čerpám z všeob.znalostí) nevím zda je zakázán či ne, ale logicky asi není a navíc věřím tomu co říkáš, jen říkám.. že se tyto dvě věci vylučují

a salesiáni.. ano nevedu sporu, ale jak bys je vlastně pravdivě označila? má to ještě něco společného s křesťanstvím (krom zák.)? a není to ve velké části návrat k pohanství? ( to zní silně,ale zamysli se nad tím)
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> ano, ale ta potřeba není duchovní..

vyvracet budu s radostí.. jen už pěknou dobu hledám konkrétní podklady, protože na tohle téma opravdu nemohu mluvit spatra.. dej mi čas
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> potřebuji k tomu nutně tuto knihu: Tomáš Novotný: O BIBLI (T.N. je evangelický farář)

leč:1.Mám ji tady ve Zlíně a jen ji nemohu najít
2.Mám ji ve Zlíně, však půjčil jsem ji kamarádovi
3.Nechal jsem ji s částí věcí v Ostravě

řešení: 1.najdu ji a odpovím do zítřka nejpozději
2.vymůžu vrácení a odpovím do pár dnů
3.a) seženu spolužačky taktéž ze Zlína
a vyškemrám od nich stejnou knihu a odpovím do týdne
b)nevyškemrám ani hovno a odpovím až koncem srpna či v půli září, kdy se do Ovy vrátím

každopádně dám vědět jak to bude s odpovědí a každopádně odpovím, ale musím teď sklopit ouška za to halasné "Vyvrátím mýtus o vzniku světa" bez ověření toho, zda mám u sebe to, čím jde vyvracet.. leč neblufoval jsem a ještě se k tomu vrátím.. zatím šlus
<reagovat 
 probably (Občasný) - 14.8.2004 > Emmet_RAY> Dobrá, dobrá, budu se těšit a seženu tutéž knihu, abych byla v obraze. Pškně se vyspi
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 16.8.2004 > Emmet_RAY> platí možnost 3b
<reagovat 
 Emmet_RAY (Stálý) - 14.8.2004 > probably> ty taktéž
a knihu doporučuji, protože ji napsal hluboce věřící člověk

ale ináč.. je to jen mrňavounká knížečka, ale ta fakta.. takhle pohromadě nikde jinde nejsou
<reagovat 
Naty (Občasný,Redaktor) - 17.8.2004 > I když vyvolala náladu, musím přiznat, že mnohem více, než sama báseň, mě zaujala diskuse pod ní.
<reagovat 
  Zrušit obrázky    Zrušit větvení     Novější>>>

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku
Autor má zájem o hlubší kritiku svého příspěvku
<jméno   e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je osm + čtyři ? 

  
  Napsat autorovi (Občasný)  
 
 
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 92 92 93 95 95 96 97 98 99 100 101
102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 120 121 122 123 124 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 231 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 (321) 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444
 

 


Copyright © 1999-2003 WEB2U.cz, Doslovné ani částečně upravené přebírání příspěvků a informací z tohoto serveru není povoleno bez předchozího písemného svolení vydavatele.

Design by Váš WEB

Addictive Zone Orbital Defender Game
free web hit counter